Интервью в Рейкьявике.
Анод и катод, или поиск третьей силы (разговор обо всем).
"- Кто это был? Пророк?
- Нет, не может быть...Хотя быть может в жизни все!"
Интервью в Рейкьявике с .....
- Тебе нравится холод? Почему ты выбрал Исландию?
- Да, я люблю мороз, мне нравится, когда изо рта валит пар. Сегодня было минус 28, февраль месяц, черт подери, ничего удивительного.
- Выпить водочки не хочется?
- Уже выпил. Как же без того? Водка идет при морозе. Не при жаре же...
- После Исландии Кавказ покажется адской изнуряющей жарой, разве нет?
- После Исландии даже Москва жаркая, не то, что Кавказ. Тут огромные сосульки с человеческий рост. Мороз сухой, иногда бывает влага, но нет сырости. Снег под ногами трещит, хрустит, приятно ступать по белой ледяной дорожке. Именно тут вспоминается Снежная королева, Герда, Кай, Санта Клаус. Тут очень холодно.
- Ты думал о своем родословном древе?
- Да, безусловно. Даже выяснил, что мой дед любил поесть острые и горькие блюда, бабушка часто ела зелень. Все это засело у меня в генах, в ДНК. Прошло через с**********д. Через - через спустя годы отразилось и на мне. Зов предков сильнее любой силы на земле.
- А в плане характера?
- Дед был набожный человек, благородный, честный. Это по слухам. Может все так говорят про своих предков, но я выяснял, это вроде так и есть. О нем никто плохо не отзывался. Бабушка часто курила сигареты без фильтра с мундштуком. В сутки по две пачки и прожила при этом почти 80 лет.
- Среди родственников есть негодяи?
- Что значит негодяи?
- Плохие некачественные люди.
- Такие повсюду. Но опять таки все относительно, для своих детей они идеалы. Все зависит от степени, больше - меньше. Есть люди, у кого плюсов (благородства и великодушия) больше, а есть те, у кого минусов (малодушия) больше. Все оттого, как посмотреть. Но есть стандарты, как бы золотые требования, честный человек обязан подчиниться этим требованиям. Иначе нельзя. Но если человек поступает некрасиво, неблагородно, он непонятен никому абсолютно, то тут ни о какой относительности и речи нет. Это уже мерзость! Но я верю в трансформацию.
- Это что?
- Как бы все идеалами до последних дней быть не могут, точно также негодяями вечно оставаться нельзя. Немыслимо. Все трансформируется, переделывается, меняется. Вчерашний ублюдок может сегодня удивить всех своей смелостью, и напротив, известный всем людям герой может оступиться на ровном месте, дать трещину, со срамом уйти со сцены. Кишмя кишат такие факты.
- И о чем это говорит?
- Нет константы, нет чего - то постоянного, стабильного. Сложно найти человека, который был бы постоянен, то есть некий Иван вечный гад, а вот Павел идеал и герой нашего времени. Такого нет. Даже у Гитлера можно найти положительные моменты, а у Папы Римского отыскать негатив. Это реальность, ее бояться не надо.
- О смерти часто думаешь?
- Именно тут да. На холоде. Когда ужасно холодно, вспоминаешь свою будущую кончину, ведь это неизбежно, словно утром ты знаешь, что ночь неизбежна. Каждые семь секунд в мире умирает один человек, вдумайся, каждые семь секунд! То есть за минуту умирает примерно 8 человек, в час около 500. Это означает, что мы, по сути, не живем, мы тут на птичьих правах! Но в тоже время не так - то просто умереть. Если смерть была бы обычным явлением, то кругом был бы мир, лад и праздник. Вся соль в том, что многие больные и дряхлые старцы желают себе скорейшей смерти, но смерть не торопится, а ужасная мучительная жизнь продолжается. Повторяю: смерть хоть ходит рядом, но не спешит стучаться в твою дверь. Это мы от нее зависим, а не она от нас.
- Поэтому бояться смерти не стоит, да?
- Естественно. Как можно бояться того, чего не избежать никак. Притом в смерти главное то, что ты видишь в первые минуты, даже первые секунды. Что чувствуешь, ощущаешь, как воспринимаешь первые минуты кончины своей. Это самое главное.
- То есть когда душа покидает тело, бывает страшно больно... Ты это хочешь сказать?
- Не всегда больно. Очень часто человек погибает в секунду, пуля в сердце и кердык. Но иногда бывает больно, это великое освобождение, оно всегда мучительно. Но мы не боимся быть мертвыми, мы часто боимся умереть. Ведь ты же знаешь, что через 300 лет твои даже кости сгниют под землей, твоей могилы возможно не будет через три сотни лет. И ты к этому относишься спокойно. Не все ли равно, что будет с твоими костями через 300 лет? Но тебя волнует переход отсюда ТУДА. То есть свежий скачок, transition. И этот переход длится всего секунду, или несколько секунд, вот потому и говорю, что главное то, что ты чувствуешь в первые секунды смерти. В начале ПУТИ. Так всегда. Когда начинается война, самые тяжелые моменты есть первые дни, недели войны, затем люди привыкают ко всему. Ты стоишь в комнате, на улице темнота, мрак, ночь, 2 часа ночи. В комнате горит лампа, комната освещена, и вдруг внезапно свет отключили, первые секунды мгла, вначале ты ничего не видишь, но затем твои глаза воспринимают темноту, ты уже видишь контуры, и уже не так страшно. И даже хорошо.
Человек в основном боится смерти потому, что он в свои 80 - 85 лет продолжает ходить, видеть, чувствовать, он полагает, что умирать должны те, кто всего ЭТОГО делать не может. Само собой, что это глупо, тут внутренняя детскость, надо повзрослеть внутренне, а не календарно. То есть эти старые дети искренне считают, что если они еще могут какать и кашлять, стало быть им еще рано умирать, дескать, по их мнению, умирают те, кто вообще без сил валяется в кровати. Тогда с таким же успехом несмотря на то, что в твоем сотовом телефоне контуры закончились, ты все равно еще можешь говорить по телефону. Так выходит по их логике. Если на крупной фабрике погас свет, невзирая на то, цеха все равно должны продолжать свою функцию. Если машина не заводится, все равно ты должен ехать, так как колеса (покрышки) машины в хорошем состоянии.
- Звучит толково. Пока ты живешь, что произошло в мире грандиозного?
- Война ан Украине, точнее ее раскол. Украина расчленилась надвое. До того умер Ельцин, это 2000 -е года, кажется 2005-й год. Казнь Саддама Хусейна. Туркменбаши скончался. Предводитель туркменов, те же годы. Билл Гейтс открыл свою корпорацию Майкрософт...
- А до того?
- До того еще раньше распался СССР, крушение империи есть самое важное событие в жизни любого человека. Война в Карабахе, Приднестровье, Чечне...
- И твоя реакция на это?
- Я на тот момент был в Питере, конец декабря под новый год, 1992 год. Страшно холодно было. Забурились дома с друзьями и пили водку чай горячий, а хозяева на даче!.. Как Розенбаум пел....
- Ясно. Ты сам политический человек?
- Нет.
- А что ты думаешь о политике?
- Политика есть бизнес, верх шоу бизнеса. Но я не люблю политику, хотя понимаю ее. Чтобы понять политику большого ума не надо. Надо быть психологом. Вот посуди сам: почему весь мир не любит Россию? Правые, левые, центристы, черные, белые, бледнолицые, фашисты, роялисты, исламисты, проще говоря, все ненавидят русских. Почему?
- И почему же?
- Из за ее территории? Россия большая в плане территории, а не в плане населения. Индия с ее миллиардом населения живет на маленькой земле, а Россия с 130 миллионами жителей имеет самую большую территорию в мире. Люди больны на земли и территории, это тоже самое, что два человека живут в пятикомнатных апартаментах, а целая ватага теснится в однокомнатке. Разумеется, пойдут недовольства, зависть и протесты. Этого никто не видит, повторяю, необходимо видеть чуть больше остальных. Поэтому нападки на Россию будут всегда. Если сделают рокировку, то есть если поменяют местами Бразилию с Россией, уже ярые атаки пойдут на бразильцев, мол, какое они имеют права иметь столько незадействованных земель?
- А если туда поместят Индию? То есть если индийцы с ее миллиардом населения будут жить на территории нынешней России? Тоже будут нападки?
- Не думаю. Это уже сложно. Так как индийцев очень много, их больше миллиарда людей, кто будет связываться с такой ордой?
- То есть как я понял, главное в войнах - это большая территория...
- В принципе да. Это уже не искоренишь. Люди падки на лишний квадратный метр земли, так было издревле. Были случаи, когда за пару гектаров пустой земли начинались целые сражения и в этот бой вступали солидные прослойки населения. Но люди забывают одно: надо воевать не за земли, а за ВРЕМЯ. Время единственное, что нам неподвластно, и за это стоит воевать, или делать усилие. Понятие TİME до сих пор не изучено, время нас убивает каждую секунду, мы зависим от времени, а не оно от нас. Время (!) надо защищать и беречь, ВРЕМЯ, а не земли, не камешки, не песок, который нас накроет после физической смерти.
- В данный момент гегемоном является Америка, и когда этому беспределу придет конец? То есть будет ли финиш американскому произволу?
- Это как Бог решит. Пока он за янков (грингос) не взялся, это видно. Тоже касаемо и смерти: бывает, что старый больной человек продолжает жить и дряхлеть, никак не умрет, а молодой на ровном месте дает концы. Все оттого, что за этого юного молодца взялся сам Бог, как бы занялся им вплотную, а на того старика пока времени нет...
- Может дьявол занялся тем, кого хочет убрать из этой жизни?
- Я не верю в дьявола, ересь это все! Что значит дьявол? Ты пришел в этот мир и ушел, кто приходит, тот уходит, то бишь нет остановки, везде бесконечность, такова система, а если есть система, значит есть сисадмин, администратор. Вот и весь разговор, а то дьявол, демон, всякие фильмы ужасы, ужастики, это все внушено людям для того, что держать их в узде, не более того.
- Как влияет на развитие язык? То есть какой язык по твоему есть популярный и каково его влияние на ренессанс?
- Никогда китайский язык не будет популярным, это не гигантский язык, хотя на нем говорит почти одна пятая часть людей всего мира. Тем не менее, это не универсальный язык. Язык есть ключ, причем золотой ключик, чтобы отпереть важную дверь. Китайский (или язык хинди, суахили, на которых говорят в общей сложности почти половина населения нашей планеты) никогда не будет доминировать над английским языком. Это исключено, так как китайский язык ни есть тот самый золотой ключик. Это связано и с авторитетом нации в том числе. Скажем, русский, испанский или немецкий языки есть гигантские языки, которые всегда были и есть царями среди всех языков мира.
- А французский, инглиш?
- Да, конечно, царей много, трон широкий, там умещаются примерно пять или шесть языков. Но там нет места китайскому языку.
- Послушай, а что делать человеку, если он хочет кое что забыть? Скажем, нас учат всегда вспомнить, помнить и НЕ забывать, а как быть тем, кто ХОЧЕТ забыть кое - что?
- Тут тонкий психологический момент: мы когда что -то помним или загружаем в свою мемори карту, тем самым мы невзначай (иногда взначай) создаем образ (!) этого, образ того, что закрепилось в нашем разуме, в нашей памяти. То есть в нашем мозжечке зацепился как раз этот образ, а не информация. Так вот, надо бороться с этим образом, с этой конструкцией. Именно после того, как ты сломишь данный образ, та нежелательная информация исчезнет само собой.
- Как ты думаешь, у тебя уже все позади?
- Уф...холодно... У каждого человека все позади и все впереди. Ты находишься в системе координат, X Y Z. Сегодня ты тут, завтра там, вчера был там, завтра будешь тут. Что - то теряешь, что то находишь....Но главное ни это, а то, что ты должен плюнуть на свою нынешнюю жизнь. Не понял? То есть представь себе, что ты студент второго курса Вуза, но ты уже думаешь о третьем и четвертом курсах, то есть планируешь в своем разуме свое будущее. Ты же не зациклен только на втором нынешнем курсе, ты рисуешь в фантазиях свое future и идешь дальше. Как бы развиваешься, двигаешься в дальний путь. Также и сейчас! Необходимо смотреть далеко вперед, глядеть за горизонт, на то, что с тобой, с твоим духом или твоим будущим материальным телом (или объектом) будет через 200-300 лет. Это главная концепция ВСЕГО. Иначе всю жизнь будешь дрожать перед страхом смерти, полагая, что ты единожды пришел в этот мир и навсегда исчезнешь. Пойми, что другой двери для бессмертия природа еще не выдумала для нас.
- То есть видеть общую картину мира и себя в этой картине? Так?
- Абсолютно точно! Мир есть гигантское полотно художника, оно живое полотно, и ты в этом холсте занимаешь определенную позицию. Ни больше - ни меньше. Ты не должен отождествляться с собой.
- То есть не сливаться.
- Да, именно! Все со стороны видеть и наблюдать, даже себя. Это и есть позиция Бога.
- В чем ты видишь смысл жизни?
- Нет его по сути. Но вижу его в продолжении битвы. Как бы бокс, ты на ринге, идет бой, тебя ударили, ты в нокауте, лежишь, ты должен встать и продолжать сражение. Не просто встать, мол, я не умер, я упрям, могу стоять на ногах и получать удары вновь, нет. А встать и полезть драться. Это и есть смысл.
- А еще глубже?
- Еще? От холода мысли расходятся...
- А ты чайку выпей.
- Термос тоже замерз. Но стараюсь. Есть такая восточная притча. У одного мужика был сын, высокий стройный молодец. Отрада и отдушина его. Когда сын вырос, скакал на коне, упал, разбил себе ногу, нога его сломалась и не зажила. Повредил сухожилие, навеки остался калекой. Нога кривая. Это было горем для его отца. Но зато спустя годы всех с этой деревни забрали на войну, сына его не тронули, он был негоден к строевой военной службе. Отца это успокоило и обрадовало, так как с войны вернулись немногие. Через некоторое время молодые парни женились, но ни одна из девушек не вышла замуж за калеку. Отец опять в горе, он не увидит внуков. Прошли годы, и как - то раз на это село напали бандиты и стали насиловать молодых жен, многих увезли с собой. Отец опять был спокоен, его сын не был женат, терять нечего. То есть! Жизнь и бьет и радует. Ты не можешь вечно смеяться, не можешь вечно плакать. На этот счет есть хорошая книга Мопассана "Жизнь". Почитай, все будет ясно.
- Мне и так ясно.
- Счастливчик, а мне ничего не ясно. Есть такая американская басня, "Песнь о куропатке", она о том, что куропатка все чувства на земле испытывает за одну секунду и в одном своем выкрике выражает и боль, и грусть и радость и счастье. То есть все соединено, все вместе, а не врозь.
- Ты веришь в альтруизм?
- Без него никак! Вот посмотри: есть люди, которые любят пить водку, вино - это алкоголики. Есть наркоманы, есть бабники, ученые, врачи, целители, путешественники, разгильдяи, разные люди есть. А есть те, кто в данную минуту, вот сию минуту теперь общается с Богом. Такова градация. Моя цель - найти таких людей. Они есть, кровь из носу, но они есть! Их надо найти! А может даже они сами тебя найдут.
- То есть надо на всякий случай верить в такое чудо...
- Нет, я о другом. То, что говоришь ты, это как покупка шампуня или мыла против морщин. Все знают, что по сути нет такого средства, но люди, особенно женщины покупают мыла и крема, чтобы искоренить морщины. Они верят в то, они это делают на всякий случай. Точно также многие верующие: 90% из них кидаются в религию на всякий случай, мол, все бегут и я бегу. Я же говорю о четком дифференцировании и установленных колонках. Все это сложно комментировать. Есть такая восточная притча. В одно село приезжает чужестранец и видит в поле тыкву. Он ее разрезает и ест. Местные люди до того сторонились тыкву, на этот счет у них свои предрассудки, они полагали, что тыква - овощ демона, поэтому избегали те места, где росла тыква. Но увидев, как чужеземец спокойно поел тыкву, они испугавшись, берут в плен этого странника, и убивают его. Свою казнь объяснили тем, что если этот "дикий" человек может не моргнув глазом поесть саму ТЫКВУ, то завтра он съест и их самих, то есть местных людей. Поэтому они его убили. Через месяц это дикое отсталое село посетил другой странник, он знал об отсталости нравов местных сельчан, поэтому не стал торопиться: постепенно вводя их в курс дела, он около них пробовал тыкву сам, частями, и заставлял есть и их. Таким образом они привыкли к тыкве, перестали ее бояться. То есть нельзя сразу наскоком объяснить толпе истину, толпа дура, помни это! Она тебя убьет, как когда то убила Иисуса и Насими.
- Как думаешь, в чем главная ошибка людей? Самый главный промах!
- Обсуждение. Оно является ошибкой. Люди все обсуждают, они любят обсуждать. Вся наша жизнь это такое кино, что ОНО не обсуждается. Не стоит ее обсуждать! Все и так ясно! Обсуждают то, что хочешь выяснить. Но беда в том, что люди не понимают, что уже умирают. Некоторым осталось жить неделю, месяц. Я знал людей, которые спали на бриллиантах, хранили и берегли золото и деньги, а сами не знали, что им осталось жить не более месяца. У одного был рак крови, лейкоз, у другого СПИД. А третий получил инфаркт. Жизнь мимолетна, иногда нудна и долга, растянута, рутинна и вязка, но в целом коротка.
- Ты считаешь, что наша жизнь коротка?
- Не столько жизнь, сколько события, они в нашей жизни часто меняются. А переменчивые события влияют на саму жизнь, меняют настроение, здоровье человека. Если бы не события, человек мог бы жить 100 и более лет. Хотя человек есть машина, обычный двигатель, и этот двигатель не должен зависеть от погоды, от внешней среды, его дело - двигаться и крутить маховик.
- И мы бессильны повлиять на события...
- Естественно. Я вообще не понимаю, когда человек спешит жить, торопится, или медлит, тянет лямку...Ты должен понять, что существует некий жизненный отрезок, от точки А до точки В. Твоя жизнь умещается, укладывается именно в этом временном отрезке, спешишь ты, медлишь, не важно, дойдешь до точки В - все, занавес! Конец картине.
- То есть гуляй не хочу!?
- Так тоже не верно. Везде нужна мера.
- Но деньги тоже нужны...
- Естественно. Деньги делают старика молодым и счастливым. От больших денег у глубокого старца появляется эрекция. 50% разводов в семьях от нехватки денег. Вот что такое ДЕНЬГИ! В том и горе. Ленин это знал, потому и хотел устроить коммунизм, чтобы не было денег, чтобы все жили счастливо. Он нашел формулу счастья, но судьба злодейка не дала ему довести дело до конца...
- Как ты думаешь, Ленин был неограниченный человек?
- Сложно комментировать этот вопрос. Неограниченность совершенно иная плоскость.
- И какая же?
- Это то, когда человек никогда долго о чем - то не думает. То есть он не вязнет на чем- то конкретно продолжительное время. Не цепляется и не держится за что- то долго. Будь то наука, политика, спорт или искусство. Даже о Боге нельзя думать долго, ибо это тоже ограниченность. Неограниченность это вольность, свобода, раздолье в разуме, это то, когда ты ни о чем не думаешь, думаешь о нуле. Это и есть неограниченность. Ленин был умным политиком, боровшийся за власть, но это уже другой вопрос.
- Почему до сих пор люди думают об эликсире вечности? То есть они не хотят умирать, хотят вечно жить.
- Потому, что в основе своей люди развивают физиологию, а не психологию. Редко кто занят своей психикой и психоаналитикой, мало кто расширяет свое сознание, все заняты физикой, своими внутренними органами: почками, печенью, сердцем, кишками и пр. Если кто-то разовьет свое мышление и разум, тот вряд ли захочет вечно жить.
- Что выше и сильнее: наука или религия?
- Ни то ни другое. Это ягоды одного поля. Наука не может объяснить до конца то, что надо. Религия же занимается привлечением в свои ряды людей, грубо говоря оболваниванием - вербовкой простолюдинов. Это все ерунда. Главное ни это, а то, что все в жизни есть, все на местах, истина, ложь, но нас интересует истина, и эта правда находится рядом с нами, в шаге от нас, перед очами, под носом, но мы ее не видим потому, что она не совсем ясна, она размыта, как бы туманна. Мы вечно ждем откровение от Бога, пророков, но это откровение в сущности рядом с нами, иногда в наших сердцах, в глазах, но оно настолько покрыто пеленой, что нужен проникновенный и упорный третий глаз (внутреннее зрение), чтобы раскрыть эту завесу. Наша беда в том, что мы ждем новое и готовое, не хотим работать, сделать усилие, ибо мы лентяи. Проще говоря, чтобы раздобыть клад, надо копать, неустанно глубоко копать. Ни наука, ни религия за тебя не будут копать, они не являются пределом, предела вообще нет!
- Но есть же спасительный берег...
- Это самонаблюдение. Introspection. Самовоспоминание. Recollection. Хотя и ЭТО не является пределом, но самонаблюдение и анализ со стороны уже приближает тебя к высшим системам, ибо эти системы (в нашем понимании Бог) заняты тем же.
- Что в твоем понимании есть деловой человек?
- Такие вопросы задаешь, даже неудобно отвечать. Нет такого выражения: деловитость....ерунда это. Деловой человек тот, кто идет просить, то есть не стесняется умаслить и лебезить перед чиновником. Он не гордый, без предрассудков, он вечно готов молвить слово перед тем, от кого зависит. Он это делает ради результата и карьеры. Будет ли этот результат или нет, никто не знает. О какой деловитости речь?
- Тут уже везение, ему должно подфартить.